Kingdom Hearts Character Chart v.2.0

[Roksik]

Меня еще читает кто-то из КХшников?.. Я тут недавно прошла 3Д. Эмоций много, ГОСы поджимают... короче, решила заняться конструктивным и обновить схему персонажей  Aliste Rosenheim (разрешение получено!)

Маленький вариант (хотя пользы от него):

Большой вариант:

Заметки: я использовала оранжевую стрелку, чтобы указать, куда уходит сущность убитого ноубади/бессердечного. Наверное, чтоило бы использовать оранжевую И синюю стрелки для бессердечных, но идею вы поняли. Да и ситуацию 'Вен > Сора' тоже надо было как-то по-особенному выделить.
От Дата-Соры должны быть стрелки к Дата-Роксасу и Дата-хартлессу, но пофиг.
Поскольку Ванитас пока что официально считается сгинувшим навек (если верить объяснению Номуры, сцена в 3Д не считается), оранжевой стрелки он пока не получает. И в схеме явно прибавится синих стрелок, когда нам дадут апдейт относительно состояния "сгинувших" персожей.


До сих пор разрываюсь между "Адрасте милосердная, я всё поняла!" и "что-это-было-хрень-какая-то". И я с удовольствием обсудила бы следующее:

Не слишком уверена, правильно ли интерпретировала ситуацию с Темным Рику, поправьте меня?

Ситуация с Ксеанортом - один большой WTF, но это и понятно, Номура обожает нас мучить. Чувствую, послю любой новой информации придется править ВООБЩЕ ВСЁ. Особенно весело с путешествием во времени, потому что я не понимаю, как Ансем и Ксемнас смогут претендовать на статус сосудов, если они были убиты

Из той же оперы: поняла, что в этой истории слишком много лишних тел. Например, откуда взялось тело Намине, если тело Кайри никуда не пропадало, а тело Соры ушло на Роксаса. С тем, что на вопрос, как сам Сора мог до начала КХ2 существовать без тела и души, я ответа никогда не получу, я уже смирилась >___>

Еще мне активно взламывает мозг вопрос "как и почему Рику и Сора выглядели младше в 3Д". Мой Подсмотренный на TVtropes вариант я запихнула в таблицу, но до сих пор не сходится ситуация с Миром, Которого Не Было: он ведь, вроде как, был настоящий (Номура это, вроде бы, подстверждает). И если Рику какое-то время продолжал находиться в сне Соры, потом он выбрался в тот же момент времени, где находился Сора, то есть в реальный мир, нет? Номура объяснил всё это магией Йен Сида (ну еще бы...), но это как-то... абсурд, господа слабо.

И ещё: я одна думаю, что Ансем Мудрый - по-любому сосуд Ксеанорта? Дело не только в глазах, судите сами: он помогает пробудить Сору, который ему нужен, чтобы убить Ксемнаса и воссоздать Мастера Ксеанорта. Он может освободить Ансема в душе Рику (хотя тот и запихивает его обратно). Он дает Рику подсказки относительно того, как пробудить спящих - потому что им нужно 7 воинов, а в наличии только 5! И, наконец, мне одной кажется зело подозрительным, что взрыв той чудо-машины в КХ2 выковырнул из Рику Ансема? Да, расфигачили Сердце в процессе, но Ксеанорту оно как таковое и не было нужно.
Микки в таком случае, правда, жалко: он его, вроде как, уважал...

@темы: Конструктивное, И на кривые руки бывает креатив, Вот так мы готовились к экзаменам, Info, Kingdom Hearts

Comments

[I g n i s]

Смотрю я на это всё и понимаю, что мне надо перепроходить КХ х)

[Roksik]

I g n i s, значит, Номура вовремя с HD ремиксами))
Правда, и они тоже выходят на новой консоли. Вот что называется верность традициям!

[I g n i s]

Roksik, я всё равно буду проходить только то, что есть на моих консолях, ибо эмули не признаю вообще. А значит только 1, 2 части, Чейн и ББС.

[Roksik]

I g n i s, а ПС3 есть? Осенью одним диском выходит римейк 1, КоМ и Дней (последние, слава богу, только в виде видео-роликов). Поговаривают, что во втором ремиксе будут ББС, 2 и Кодед, хотя неизвестно, в каком формате.

[I g n i s]

Roksik, nope, ПС3 у меня нет. Они могут поговаривать, а потом кааак обломают х)

[Roksik]

I g n i s, ну, всегда есть ролики - торренты или ютюб, фансайты их тоже выклыдвают. Понятно, что не торт, но тоже даёт какое-то представление. Вам ведь, получается, остаются только Дни, Кодед и 3Д. Дни осенью будут в шикарном качестве; в Кодеде почти ничего важного не происходит (все равно это не Сора и Рику, а их копии), можно сразу мотнуть до обычной и секретной концовок. С 3Д хуже, там даже и с внутриигровыми кодексами мозг сломать можно, но сами ролики уже давно выложили.

Это фанаты поговаривают, основываясь на том, какие скрины/сцены показали во время титров, так что никто пока ни на что не надеется: HD 2.5 еще даже не аннонсирована, только Номара сказал, что ее создание было бы "логично". Чую, долго нам еще третью часть ждать XD

[I g n i s]

Roksik, не, никогда не лазал по роликам и прочему. Либо играю, либо никак, иначе как-то получается обрывочно и несерьёзно. Не люблю засоряться всяческими домыслами и догадками, да и не с кем.

А, это ж Сквэрсофт. Этим всё сказано х)

И не надо мне "выкать", please!

[Roksik]

I g n i s,

И не надо мне "выкать", please!

Долго думала, спросить или нет ^___^
Ну, хотя бы Дни можно будет посмотреть, Сквари специально для римейка разработали формат "полнота впечатлений, но без геймлея" (правда, там есть текстовые дневники, но их, думаю, тоже можно будет найти). С Кодедом, наверное, то же сделают.

[Aliste Rosenheim]

Аняняня
Дополнение по 3D не смотрела, т.к. всё ещё надеюсь поиграть, но дизайн определённо изменился к лучшему! Спасибо, что дали схеме вторую жизнь).

[I g n i s]

Roksik, 365 дней - это та адовая игра, где куча бессмысленных и беспощадных миссий, если я правильно помню х) Да, мне друг говорил, что достаточно ролики посмотреть и, собственно, можно и не играть, потому что игра, мягко говоря, так себе.

[jotting]

ух ты, а можно на соо утащить? )))

[Roksik]

Aliste Rosenheim, да я с радостью, по ней было видно, что она сделана с душой))) Надеюсь продолжить обновлять с выходом новой информации и игр! (эх, когда это еще будет...) Или могу обратно кинуть psd))

I g n i s, да, это оно! ^___^ Просто в DS-версии сложно сомотреть только ролики, потому что местное CGI охватывает очень небольшое количество событий, тогда как многие важные диалоги зашиты в игру в качестве текста, идущего поверх местной графики, из-за чего их никто никогда не выкладывает:

В 1.5 HD remix это, вроде бы, исправили, так что ждем, когда переведут.


jotting, Джот, привет! ^______^ Рада видеть)))
Конечно! На Обливион?

[jotting]

туда ))) почитаю вдумчиво позже, но "слишком много лишних тел" уже повеселило )))

[Roksik]

jotting, но ведь они реально берутся непонятно откуда

[jotting]

может, душа со временем сама обрастает телом? Ну, не может она в свободном полёте долго обретаться ))) И если не в кого вселиться - наращивает себе оболочку )))

С тем, что на вопрос, как сам Сора мог до начала КХ2 существовать без тела и души, я ответа никогда не получу, я уже смирилась >___>

где-нибудь осталось сознание?

[Roksik]

jotting,

где-нибудь осталось сознание?

такой категории в игре еще не было!
Если только soul, willpower и mind не являются синонимами. Первые два точно, по крайней мере: я уверена, что где-то читала, что в доспехе Терры заключена его душа (да и та сохраняет только рудиментарное сознание). В других местах говорится, что он был анимирован с помощью чистой willpower... о,кстати, а М.Кс употребил во время той битвы слово mind!
Души, по идее, сами по себе не путешествуют (или мы о таком пока не слышали). Душа/сила воли должна быть в ответе за одушевление тела: есть, спать, бороться за выживание, что мы наблюдает на примере ноубади. Но из этой теории выпадают Кайри в период КХ1 и Вентус после уничтожения Ванитаса: душа у них, по идее, должна быть на месте, но без сердца тело почему-то отказывается функционировать

Хотя... можно предположить, что Намине и Роксас - это души Кайри и Соры, обросшие телами (ладно, почему нет? Тела способны генерировать сердца, это мы знаем точно), но тогда как оригиналы могли бегать целый год без душ, только с телом и сердцем? (и почему Роксас при появлении на захапал тело Соры? По всему, должен был) И тогда получается, что души Вена и Кайри покинули сердца вместе с телами и стали основой ноубади, когда тот проткнул себя киблейдом.

Интересно, может ли обрастать телом сердце? До сих пор сердца либо искали, где спрятаться, либо были пожраны хартлессами, либо сами становились хартлессами (а Хартлесс-Сора даже сумел мутировать обратно в человека). Исключение здесь составляет только Ансем, который, судя по всему, много лет мотался по свету в форме бестелесного духа, но уж кого-кого, а Ксеанорта я под общую теорию даже не буду пытаться подвести >__>

Только, чую, все равно никуда это нас не приведет, потому что подтверждения таким теория в каноне явно найти не получится >__<

[jotting]

Roksik, подтверждения не найдётся - но порассуждать же интересно!

т.е. получается, человек состоит из: тела (ну, тут без вопросов), сердца (то, за чем охотятся хартлессы и Земнас), души и mind/willpower/сознание (то, что осталось в доспехах Терры, к примеру)? Ничего не пропустила? )))

тело может генерировать утраченное сердце, душа может генерировать себе тело ))) Т.е. фактически из любой части человека может заново "нарасти" человек, или всё же всё ограничивается одним процессом? Тело вырастило себе сердце и успокоилось )))

Ну, а исключительные случаи, когда дух ничего не отращивает себе, будем объяснять спецификой конкретной души )))

[Roksik]

jotting, да, именно так это все и устроено)) Об этом прямым текстом сказано где-то в КХ2 - то ли Йен Сидом на первой летучке, то ли где-то в журнале. Еще где-то с боку-припеку находятся воспоминания, но они, похоже, вообще нигде не локализованы.
Проблема в том, что в игре вообще не разработана теория души. Про сердце - сколько угодно: и про связи, которые сохраняются, даже если тело и воспоминания утрачиваются (вот как с Ринзлером в 3Д: это же не совсем Трон, однако руку таки протянул. Или дети в Twilight Town: узнали в Соре Роксаса, хотя с ним были знакомы даже не они, а их проекции), и про захват (Волдемортовский план Ксеанорта меня просто покорил ). Надеюсь, когда нам объяснят, какми образом Ксемнас и Ансем претендуют на статус самостоятельных сущностей, станет немного понятнее, откуда берутся тела (как вариант - намного непонятнее). Если, конечно, все не будет объяснено путешествием во времени -___-

[Roksik]

О, нашла изначальный источник!
Secret Ansem Report #4:
Three elements combine to create a life: a heart, a soul, and a body. [...]
When the soul leaves the body, its vessel, life gives way to death.

Вот мы с тех пор и мучаемся, потому что про душу, после того, как он ее упомянул, вообще никто ничего не говорил >__> Даже терминологии общей нет. Я, например, так и не смогла найти ни одного in-game доказательства того, что will, которой направо и налево швыряются в BbS - та самая душа. Ну, наверное, так и есть, но... бардак, однако >___<

И я почти уверена, что существованию Роксаса и Намине будет дано какое-то другое объяснение (лол, если вообще будет!)

Пойду-ка я перечитаю отчеты Ансемов и Ксеанортов за все три игры. Может, умного чего узнаю.

[jotting]

Так всё-таки три составляющие или четыре? В Ansem Report - 3, я говорила про четыре; тут появилась ещё одна - воспоминания; так, глядишь, и десяток наберём

Делись найденным в отчётах!

[Roksik]

А, пардон, не увидела "и" после души.
Народ, вроде бы, пришел к выводу, что mind/willpower/сознание и душа есть одно и то же: сила воли, анимирующая тело. Это нигде не сформулировано, но выглядит логично. Вроде как
А воспоминания - это... не знаю, свойство человека как триединства души, тела и сердца? Ну или отдельных его частей

Окей, отпишусь, когда доберусь! А то прямо сейчас мне совестно, слишком многое надо к экзаменам подчитать >_<

[jotting]

свойство человека как триединства души, тела и сердца? Ну или отдельных его частей

...которые совсем не отдельные, а вполне себе могут восстановить отсутствующее, если припрёт )))

Ага, буду ждать ))) И лучи памяти и внимательности тебе для подготовки!

[Roksik]

jotting, лучше лучи скорости и несонливости, все равно в итоге все списывать будем но шпоры же еще накатать надо, и так, чтобы вникнуть!..

[Lisa Russia]

Эта схема из разряда: "Мне правда понравилось, но я честно снова нифига не поняла".
Так и не поняла, кто являлся автором пикси, так что спасибо вам обоим. Некоторые отношения и связи героев мне вообще не понятны до сих, знаю лишь что Номура курил траву покруче КЛАМПовской. Это Санта-Барбара, а не игра